Баал ↓ 

Гамма цветовая легко изменяется, элементы убираются. Думаю в идеале будет создать некий стандартный набор, который пользователь сам будет липить по своему усмотрению. Разумеется оставить некоторые базовые расклатки, но опять же, с возможностью персонализации

 tomas ↓ 

Затрону функциональность, в отношении малых кораблей (истребители, челноки). Большими я как-то не представляю управление в одиночку - огромные инерции, кучи турелей. Можно только курс и скорость задать, все остальное в основном управляется экипажем и/или автопилотами.

немнога букафф!!!:

Во первых консоли-консолями, но даже сейчас в нашей реальности пилоты используют виртуальные интерфейсы - дополненная реальность если хотите - например прицельные сетки в шлеме, шкалы и т.д. Чем мы хуже? Ничем. Это не только проще, но и удобнее - вся жизненно важная инфа перед глазами.

Обязательно должен быть радар. На мой взгляд наиболее простой, удобный и наглядный - в X3 terrain conflict:

x3tc radar:

Обязательна система опознавания, отслеживания, ведения целей, БИЦ - названий куча. Суть одна: классификация целей на известные/неизвестные, распределение по типам и предполагаемой враждебности.
В центре экрана обязательно перекрестие или еще какая метка, отмечающая продольную ось корабля.
Если будет настоящая космическая физика с бесконечным полетом по инерции, тогда в обязательном порядке как-то отмечать и вектор скорости - чтоб легко было посмотреть, куда он направлен (куда собственно прилетим, если ничего не предпримем).
Если будет оружие - должен быть прицел.
Управление ракетным вооружением. Здесь тоже нужно как-то отметить на экране, что цель захвачена и можно стрелять.
Обязательно нужно как-то отображать скорость, ускорение, режимы и запасы оружия, повреждения различных систем, отчеты о наведении на вас противника.
Перегружать интерфейс не стоит - боевой интерфейс должен быть как можно проще и понятнее. Яркие цвета и пестрота тоже противопоказаны - интерфейс не должен отвлекать от цели, но должен быть различим на разных фонах - т.е. с контрастной рамкой вокруг элементов и либо непрозрачный, либо с легкой прозрачностью.

 Баал ↓ 

Да, радар один из самых удобнейших, которые я встречал, но сферическая направленность все равно не помешала бы

 Trebium ↓ 

над радаром нада очень серезно подумать и разработать свой, не тепичный. Ведь все видимо забыли что в реальной вселенной нету верха и низа. Все вращается вокруг центров масс метагалактики, галактики, звезды, планеты.  и потому горизонтальная плоскость относительно "низа" (поверхности ближайшей планеты например) абсолютно бесполезна на растоянии в межзвездном и даже межпланетном пространстве.

 Tessar ↓ 

Кстати идея "низа" весьма актуальна.
Согласитесь, что флот кораблей, которые зависли под разными углами, будет выглядеть немного нелепо. Это будет больше похоже на дрейфующую свалку...

 MIF ↓ 

Обычное дело определять скорость, высоту (да и верх/низ ни что не мешает определить) по ближайшему крупному объекту (планета, астероид, самый крупный корабль поблизости...) Верх/низ радара очевидно относительно самого радара.

 sv ↓ 

Чтобы города смотрелись как реальные требуется не только сгенерировать, но и правильно расставить здания. В первую очередь у нас полноценные здания в которых можно ходить без ограничений. А значит и город должен соответствовать. Для этого создал пробные улицы вместе со зданиями.

 chemax ↓ 

Это прекрасно, Рома

 godar ↓ 

1. дороги слегка не стыкуются.
2. у домов присутствуют только жб части а остального нет...
3. травку и кустики можно добавить....
4. людей, машины и всё чтоб двигалось - для окончательной загрузки проца.

 sv ↓ 

Дороги стыкуются полностью это бинарное дерево, усы на дорогах нужны мне как разметка, и так как это не конечный вариант они будут еще некоторое время присутствовать.

Это все в планах оформления комнат: обои, диваны, туалеты и тд.

обязательно

))) это не страшно, когда все есть, то дело только за оптимизацией  ;)

 tomas ↓ 

Если честно, то это больше похоже на чип, а не город. Хотя с земли и не заметно.
У города обычно есть главные улицы - магистрали. А вокруг них уже все остальное. И не так хаотично. Точнее наоборот - как раз хаотичнее :)
Обычно по одной улице дома идут к дороге либо торцом, либо длиной. А во дворах уже начинается хаос :)
И районы не такие маленькие - по несколько десятков домов содержат. Районы пронизаны несколькими маленькими дорогами:
Register Or Login to View Links!
Плюс дома разные - то 5-ти этажки, то 9-ти этажки. Иногда 20-ти этажки или длинные и гнутые 5-ти этажки с арками.
Но начало неплохое - остальное со временем будет.

Вообще-то не следует путать радар с картой. Радар для боев и полетов вблизи обьектов, карты для навигации и дальних полетов.
И вообще по этой теме думаю скоро напишу небольшой обзор - соберу инфу о нашей галактике и попробую придумать как этот хаос можно отразить на карте.

 qthree ↓ 

Космосимами не увлекаюсь но в первом паркане был отличный 3д радар, верх/низ относительно положении корабля в пространстве, т.е. корабль статичная недвижимая точка отсчета, а вокруг неё все крутится. Собственно это очевидно.

Генератор города хорош. tomas все делается постепенно, по "ступенькам", а эта тема именно для показа этих ступенек. Разумеется, что табличная разметка улиц это один из этапов.

 tomas ↓ 

Я это уже понял. Мало того, еще и стилей городов - огромное множество. Так что всем не угодишь :)

Паркан? Это вот такой, что-ли?

Скрытый текст:

Скрытый текст:

 Trebium ↓ 

может я чегото не понимаю.... обясните мне, человеку с нестандартной точкйо зрения  :cool:  но "зачем вообше на данном етапе и на любом раннем етапе разработки, до релиза, города ?"
толку от них впринцыпе. ведь люди ВСЕ кто мечтает о данном проекте и кто будет в него играть (основная массам мне так кажется) будут желать увидель либо знаменитые по какимто фильмам, сериалам, места (например базу SG-1) либо создавать вообше свою империю просто пересекаясь с другими игроками. И необходимо на начальном етапе для таких встречь пересечения человеческих путей всево навсего на всю планету 1-2 монумента или звездные врата с какойто мелкой деревушкой в стиле любой "мморпг" какбы начальный лагерь обучения, и причем такая планета желательно для начала вообше 1... соответственно ето можна все там в минимальном обеме предоставить рукотворно, без всяких генераторов. а сейчас и в ближайших перспективах я не вижу милионы планет первращать в такую себе "чернобыльскую зону" потому что куча построек но не одного человека... еще только аномалий не хватает )))) ( в етот момент Роман задумается над генератором аномалий 100% ;) ).

Огромное уважение труду и безусловно все ето нам пригодится и когдато в будущем будет нас радовать но, субективно, мне кажется что нада немножко пересмотреть преоритеты развития проекта. Разрабоать поетапную ефективность труда. Просто выражаясь "Всему свое время"

ps: Рома ну должен же ктото тебя по делу критиковать ))))

 Баал ↓ 

Так а мобы?

 Trebium ↓ 

Ну тыже сам понимаеш, калькулятор ето тебе не разум человека.

 sv ↓ 

;) Каждый смотрит на проект под разными углами.

С одной стороны можно врата в голом поле воткнуть и радоваться, но на это есть Гарри Мод, полетать на нарисованых SG кораблях в нескольких космосимах можно. Все это можно было реализовать давным давно и наслаждаться только этим. Без городов, голые горы, травка и цветочки не вписываются в представление той игры которую хочется создать. Нужны здания, нужна жизнь, должна быть возможность развивать планету, вести исследования. Даже элементарно чтобы построить корабль нужны цеха, помещения. Я представлял обычно чтобы заказывать у ботов детали, расплачиваться с ними, управлять ими например нанимать для каких то целей (разведка, кражи, камикадзе и тд). Тем более планета земля должна иметь начальную жизнь иначе кого на ней оборонять.  ;) Так же жители планеты будут играть роль неких информаторов, например могут сказать что приходил кто то из сильных игроков в их город\деревню и угрожал им расплатой. Плюс при проходе на другие планеты где есть жизнь аналогичная нашей тоже приятно будет встретить противников. Да и симулятор должен быть полноценным. Конечно это не основные принципы почему нужны города, вообще планирую строить города по разным формулам чтобы при попадении на разные планеты была разная архитектура, и порой вовсе внеземная.
Например такая замечательная  Register Or Login to View Links! . Позволяет создавать уникальные 3D объекты.
удивительные 3D объекты на базе Voronoi Diagram:

 VIPer ↓ 

Генерированный город смотрится как реальный.

странный у тебя вопрос  :lol:  Судя по датам генератор родился дня за два.  :D

 Sarmath ↓ 

всеравно стоит вопрос, как в такой огромной вселенной будут пересекаться игроки?

 sv ↓ 

будут ;)

 Tessar ↓ 

можно им в этом всячески помогать)

 Sarmath ↓ 

различные совместные квесты помогут думаю

 MIF ↓ 

Я так понимаю будет что-то наподобие главного квеста, действие которого происходит в определённых местах на определённых планетах в определённой части вселенной. Тут однозначно игроки будут встречаться. Квесты, созданные другими игроками, так же будут в этих местах или просто рядом, ибо нет смысла создавать квест, если его ни кто не найдёт и не увидит. Разве что чтобы самому же его и проходить  :D Всё это будет, естественно, развиваться: сперва город, потом планета, потом планетарная система, потом звёздная... А тупо лететь глубоко в жоглубь космуса на встречу пустынной неизвестности с ограниченным запасом топлива как-то...

 Sarmath ↓ 

ИМХО:топливо лучше оставить  неисчерпаемым ибо голова будет болеть - "гдеж **я заправится... :|  :/ "
или оставить хотя бы досветовые от генератора.... а гипер двиг с топливом

 stalker ↓ 

Зарядка от звезд + наквада + ядерная энергия + подпространственная энергия! Иначе какой толк? лети куда глаза летят, нет уж лучше битва за ресурсы! Разведка ресурсов, поиск пригодных планет для дозаправки.

 stalker ↓ 

Творческие люди творят когда есть вдохновение!

Не обобщай, я жду корабли: Вавилон - 5, Мойя, Звезда смерти, а врата мне по барабану только как удобное средство перемещаться.

Роман обещал, что-то типа захвата флагов и поселений, чтобы взять планету надо захватить все точки, а значит пользователи будут драться за эти зоны.

рукодизайн в масштабе планет не рулит! рукоигры надоедают после первого прохождения, банально ничего нового.

в 1.20 с сетью я возле домов наблюдал боты ходят, значит будут живые города, в ГТА же не смотрятся города мертвыми. Рано панику разводить.

Будущее уже сегодня! Чего откладывать то! Мне город очень понравился, смотреть не могу на картонные коробки в других играх, где что не дом коробка в которую не зайти!

ЛУчше пинка придать для скорости  :lol:  (шутка)

 Trebium ↓ 

спасибо, я вообше очень рад когда вижу что мои слова ктото детально разбирает и воспринимает как нужно ;)

 godar ↓ 

Вообще-то есть небольшая проблемка... города что пробует генерировать Роман - современные - а у меня в сеттинге может начинаться всё с каменного века или с  деревянных и каменных старинных домов. Вот и вопрос - как изменится генерация города(дома, дороги, транспорт) в зависимости от времени в котором в данный момент живёт игрок.

И... может ли он поездить на сгенерированной в этом городе повозке...

Ещё вопрос - свой город будет строить сам игрок со своими подручными...(мой вариант - интереснее когда всё строишь сам, хотя это медленее, но на начальных этапах это как раз) али город будет развиваться независимо от игрока а он просто будет всё в нём для себя заказывать.(вариант проекта Венера, вот только обьектов будет много и как защищать то, чем не владеешь и то, что сам не проектировал внося туда в нужных для тебя самого местах оборонные обьекты ).

 Sarmath ↓ 

ты хочешь сделать игру на подобии цивилизации?по моему игрок появляется в уже сгенерированном большом городе

 godar ↓ 

и что он там будет делать? Многим из игроков захочется перестроить этот город по-своему и они имеют на это право - ведь это их город.

Более того, я говорил что в моём сеттинге будут 4 типа планет
- Главная планета расы - да, там как раз будет набор городов разных времён и игрок при телепортации просто попадает в город на примерно таком же технологическом уровне как и он сам.
- Клановая планета - Один игрок за целой планетой не уследит никак, даже если завести миллион плагинов-ботов. Поэтому за планетой следит клан из минимум 4 а максимум 32 игроков(хотя максимум - это спорный вопрос) и они в тяжёлые часы дежурят на планете сменяя друг дружку - ведь на планету могут напасть или может случится какая-то катастрофа местного масштаба(наводнение например или завод какой-то стал по каким-то причинам, закончился какой-то ресурс и т.п. - без проблем(квесты) планеты не бывает).
- Инстансовая планета - место где встречаются игроки и ПК, место где они добывают ресурсы, артефакты, место битв между кланами(нападать на клановую планету можно только если кланы второй ступени а значит и планет у них 2 на одной из которой война а вторая - база для отступления и т.п.). Наконец, место где встречаются отдельные игроки без клана и в ходе совместных операций принимают решение создать клан и этот клан получает планету, которую он должен защитить, чтобы она стала его - клановой. Без клановой планеты клана нету(!) так что им надо будет хорошо потрудиться чтобы эту планету не потерять ни в процессе получения ни в процессе жизни клана. Ещё на инстансовых планетах выполняют различные квесты НПЦ и различных игроков(наёмная работка за оплату(админы проверяют не читерская ли сама оплатка и проценты снимают с неё)).
- Заготовка, пустышка - чистая планета с определёнными условиями готовая стать инстансовой, клановой или главной планетой расы. Возможно ещё, что это планета что была инстансовой, клановой или главной планетой расы, но опустела и готова к очищению.

 Flexrap ↓ 

Я тут послушал вас, и решил тоже что-то сказать:D. Вы говорили про интерфейс, каким его нужно сделать и т.д. А вот я, как и многие сдесь, являюсь фанатом Звёздных Врат, и по 100 раз смотрел каждую серию и заметил(как ни странно) что у разных рас интерфейс на кораблях разный. Надо и над этим подумать. П.С. Когда будет следующая демка?

 Jorkin ↓ 

Имелся в виду интерфейс игрока гуи планшет итд, игроки люди
а не инопланетчики значит и интерфейс нужен для людей :D

 sv ↓ 

Осталось еще чуть чуть потерпеть, я уже доделал пробную передачу файлов p2p через игру и в виде отдельной программы. Осталось это привести в должный вид, и выложу, тогда каждый игрок сможет получать своевременные обновления, вместо ожидания демок. Любые изменения будут получать все игроки при запуске сетевой версии.  ;)

 sv ↓ 

По большому счету требуется разобрать минимальный набор что людям требуется для полетов, это не говорит о системах кораблей.
Например мне понравилась идея относительно корабля делать центер и отображать планеты и другие объекты, полетал в разные леталки наткнулся на разные вариации. Но в основном у многих в центре солнце и показывают где ты относительно его. Так же цветовая гамма - очень важный элемент. И все еще не рассмотрели минимальный набор для полетов.

 Jorkin ↓ 

Я в кучу симов переиграл и могу сказать что на практике для космосима есть только один вариант, где центр это сам корабль, остальные варианты не универсальны и только путают. Хотя при полетев атмосфере возможно удобней если центр планета, для космосима огрниченного одной системой солнце, но нам то это все не подходит, нам и галактики мало :D . А про цвет я писал совершенно серьезно основываясь на своем личном опыте общения с измерительной и аудио техникой.

 Flexrap ↓ 

Яснинько). А что будет доступно в новой демке? А на счёт радара я думаю можно было бы сделать так, чтобы либо автоматически, либо после нажатия горячей клавиши менялся вид радара. Например летаешь по галактике, подлетаешь к какой нибудь солнечной или звёздной системе, и тогда удобнее включить радар для системы, где ориентир солнце. То же самое при подлёте к планете, бац кнопочку и готово. Кто играл в Spore тот знает о чём я, но там примитив, можно сделать его лучше)))

 sv ↓ 

- Полеты на кораблях (досветовые полеты)
- Возможность убивать игроков/противников
- Врата
- Пробная сетевая физика (посмотрим как она будет работать)
- мини IDE для разработчиков скриптов (сыроватое)
- 3D редактор с минимальным набором портированых функций из старой версии.
- Чат в стиле ICQ
и множество исправлений + несколько оптимизаций.

 Jorkin ↓ 

Что придумаем то и будет, а для демки полагаю можно использовать некий наиболее понравившийся вариант,
по любому идеал недостижим и интерфейс неизбежно будет эволюционировать и еще много раз меняться .

 sv ↓ 

:D с нуля интерфейс несколько раз придется делать до того как получится что то более менее стоящее  :D

 Buka ↓ 

А по моему , самый лучший способ дозаправки реализован в игре frontier : elite 2. Топливосборниками топливо(водород) собирается из атмосфер газовых гигантов/звезд/других обьектов содержащих водород/гелий. Далее , топливо каким-то путем превращяется в энергию. Конец.Конечно , придется обвешать корабль мощными силовыми полями дабы не превратить весь корабль в кусок расплавленного титана с куском жареного мяса за штурвалом .Вот вы все заладили "зарядка от звезд , зарядка от звезд" , как будто этой технологией каждая раса располагает. Насколько я помню , эту технологию вообще за всю историю сг видел только 1 раз - на "судьбе" в СГУ.

 chemax ↓ 

Минимальный набор - панель обзора видимых в радиусе сканеров\радаров объектов.
Просто списком. С сортировками по дистанции\имени\типу
радар (можно куб) с отображением точками с привязкой к профилю овервью-панели.

Схема управления полетами какая будет? Еве онлайн? честная физика? Аркада?
В первом случае все уже расписано.
Во втором - группировка двигателей "под аркаду" с возможностью ручного запуска нужного двигателя (можно тыкать по схеме корабля на gui) и возможностью писать под это дело макросы. ("выполняю маневр уклонения!")
С аркадой и так все понятно.

Ессно ИМХО.

 tomas ↓ 

На счет радаров. В радаре всегда должен быть в центре корабль, т.к. радар ищет всех относительно себя.
А привязки к планетам/звездам - для этого лучше сделать отдельную карту, вызываемую на экран самим игроком когда она нужна.
Радар же висит на экране все время.
Можно карту сделать полупрозрачной (или с ползунком прозрачности - чтоб игрок сам установил прозрачность), чтоб видеть, куда летим, пока пытаемся проложить курс.

Тоже думаю, что для кораблей топливо не нужно - очень много мороки будет с его добычей, т.к. оно нужно постоянно и везде.
Но с другой стороны топливо ограничит дистанции полетов, т.е. вместо одного длинного гиперперехода придется сделать серию скачков, да еще с приключениями в виде поиска топлива. Но вот всем ли такие приключения нужны? Кому не нужны - можно сделать заменитель термоядерного реактора. Например атомный - 10-20 лет работы на одной порции топлива, но атомный реактор дороже, больше, тяжелее, и гораздо слабее термоядерного реактора такой же мощности.
Из топлива думаю лучше всего водород - в одной книжке встречал вариант сбора водорода прямо во время досветовых полетов, т.к. он есть везде, хоть и в малых концентрациях. А в случае чего - ныряли в туманности, там водорода много. А дальше собранный водород отправлялся в термоядерный реактор.

 chemax ↓ 

что касается топлива - я за накопление заряда для прыжка в течении, скажем, 20 минут ( для сферического коня в вакууме)

 tomas ↓ 

Тут тоже можно варианты сделать. Например мощный генератор способен на прямой гиперпереход, без накопления.
Послабее - нужен конденсатор(коллектор или еще 100500 названий) соответствующей емкости для накопления энергии для пробоя, а время накопления тем больше, чем меньше мощность генератора.
Чем больше корабль, тем больше воронка, тем больше нужно энергии для пробоя.
Если кораблей много, и все в одну воронку - ее либо обеспечит один бигшип, либо все участники внесут посильный вклад для ее открытия (если суммы их энергий хватит для ее открытия).
Тогда в такую воронку теоретически можно провести и корабль без гипергенератора. А вот сможет ли он там лететь - вопрос. Либо сможет, либо его придется тащить лучами.

 chemax ↓ 

сможет. И на счет зависимости мощности от размера воронки я полностью согласен. Только вот "мощный генератор" не нужен для быстрого перехода. Я за то, что бы энергия копилась автоматически после последнего пропрыга. И на мгновенный новый пропрыг должны быть способны только очень маленькие курьерские корабли. Это мое ИМХО.

 MIF ↓ 

Ну расхоливарили (почти) вы это топливо  :D Определённо понятие подзаправки/подзарядки обязано быть. Другое дело - запас энергии. Если запас небольшой, то придётся искать, где бы заправиться, а не хочешь часто заправляться - поставь чего помощнее и летай хоть лет 10 на одной заправке.

 sv ↓ 

Топливо/зарядка будет, иначе на первом же построенном корабле можно улететь в другую галактику, что недопустимо.  ;) Тогда большие корабли строить не будут, и начнут летать на самых маленьких, так как не увидят разницы в дистанции полетов.

 Adamdead ↓ 

sv, спасибо за разъяснение.